桑德兰主帅雷吉斯-勒布里斯接受了Men in Blazers采访，谈到球队如何在18个月内从英冠中游变成英超前列球队。他分享了执教理念、球队化学反应的形成方式，以及扎卡如何影响更衣室。

桑德兰有如此多新援，却在短时间内形成凝聚力。你是怎么做到的？

说实话，有些东西无法解释。化学反应这种事，并不是所有过程都能清晰说明。

你带队从英冠第16名到现在英超第四，甚至排在利物浦、曼联之上。你常说自己不想成为“主角”，那从你的角度，你的执教理念最核心的是什么？你通常向球员传达怎样的信息？

对我来说，最重要的是给球队和球员创造一个成长的环境。我们会设立身份上的关键支柱，比如一起踢球、一起防守、保持紧密沟通、让球队始终难以被击败。在英超，防守非常关键。当防守做得好，球员也会更有信心去控球、去创造进攻。目前来看，这些理念起到了不错的效果。

桑德兰经历了多年无缘英超的痛苦，然后才在附加赛中赢回资格。你对从英冠到英超这巨大跃升有什么预期？现实又和你想象的一样吗？因为你让这一切看起来非常容易。

现实仍然是脆弱的。我们本来就预计两级联赛之间会有很大差距，所以转会窗口对我们特别重要。俱乐部在组织上做得很好，各个角色之间——我本人、体育总监、足球主管、老板保持充分一致。我们想办法打造最强阵容。14名新援加入后，我们还要让他们和原有球员建立关联。现在来看，整个球队的心态很好。我们在引援时非常重视心态，重视球员是否能与球队项目紧密相连，是否拥有不仅为自己、更为球队整体的雄心。这点目前看来是奏效的。

对阵切尔西的逆转、与阿森纳的顽强2-2，都体现出球队的韧性。你是否觉得有些英超老牌球队低估了桑德兰的难缠？

有可能。如果他们继续这么想，对我们也不是坏事。关键是，无论比赛如何变化，我们都要保持组织性。比赛越来越长，现在可能要踢到100分钟，因此比赛能量必须保持在高水平。替补登场的球员也很关键。只要组织稳固、比赛能量充足，我们就有办法改变比赛走势。

你们是英超最年轻的球队之一，还有大量新援来自不同联赛、不同国家，但他们的配合却像一起踢了多年。你是怎么把这么多人快速变成一个整体的？

很多事情无法完全解释，但引援确实很关键。之后我们依托一个强而简单、拥有关键支柱的比赛模型。从第一次视频通话开始，我就向球员明确解释球队的打法、他们在球队中的角色。如果他们在不同选择中最终决定来桑德兰，意味着他们认同这里的环境和理念。配合可能从那一刻就开始了。之后，就是化学反应的问题了，而化学反应并非所有时候都能解释清楚。

你们的新援中有33岁的前阿森纳队长扎卡，你称赞过他的领袖力，说他能“让更多人成为领导者”。你能不能讲一个例子，让我们理解他在更衣室中如何影响这支年轻球队？

他给我的印象非常深刻。我之前带过很多优秀球员，他们当中也有人是优秀的领导者，但很少有人能在这种层级上展现领导力。比如，一个小细节，他刚来时就在餐厅里主动与法国球员坐在一起。我好奇为什么，他告诉我，这些球员本赛季会非常重要，所以他需要与他们多沟通、理解他们，可能在他心里，也是为了更好地管理他们。他非常聪明，非常清楚球队未来哪些点会关键。他的职业背景和他管理球队的方式都令人非常赞叹。

那他算是你场上的“教练”吗？

绝对是。他能感受比赛的势头，能在场上即时做出反应。多数球员很难在英超这样的情绪环境和比赛要求下同时管理比赛和自己的情绪，但扎卡是那种能够兼顾所有因素的球员。

你拥有运动生理学和生物力学的博士，还研究过比赛的心理层面。你的球队展现出顽强的反击能力。你是如何让一支球队——甚至让一个人拥有心理强度和信念的？

这无法用一两个原因来解释。对我来说，它是一套完整的方法论。我们强调的是集体工作、集体努力，这在球员身上如此，在员工身上也一样。我所做的是为大家创造一起工作的条件。我们会给出清晰的愿景、清晰的比赛模型。

其实不仅是球员，员工团队也有自己的“比赛模型”——我们要怎样一起合作。在这之后，我们创造让创造力出现、让投入出现、让脆弱性出现的环境，用这些去突破极限。当大家真正一起工作时，就会出现“涌现效应”，这可能是最关键的部分。

你只来桑德兰18个月。当你刚到球队时，你问过球员希望赛季达到什么，他们说想升入英超。现在你怎么看待本赛季？你梦想什么，又害怕什么？

我希望桑德兰呈现出最好的表现。至于能走到哪一步，之后再说。如果我们展现出最好的状态，我也不知道会经历什么，所以我不会提前设限。我只想看到最好的桑德兰。

那你有什么恐惧吗？

有。如果我们没有做到最好，我赛季结束时会感到遗憾。那是我唯一的恐惧。

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